2023年7月3日，薪火實(shí)踐團(tuán)術(shù)洛民康隊(duì)前往國醫(yī)大師周仲瑛傳承工作室進(jìn)行訪談，并有幸采訪到朱垚教授，在聆聽朱教授答疑解惑的過程中受益匪淺，產(chǎn)生對中醫(yī)臨床實(shí)踐與科研的濃厚興趣。

專家介紹



作為江蘇省六大高峰人才，朱垚教授先后主持、參與國家級、省部級課題等64項(xiàng)，發(fā)表論文118篇，曾榮獲江蘇省創(chuàng)青春大賽金獎(jiǎng)指導(dǎo)老師、江蘇省中醫(yī)藥科技進(jìn)步一等獎(jiǎng)等多項(xiàng)榮譽(yù)。作為南京中醫(yī)藥大學(xué)副教授、碩士生導(dǎo)師，他在校教授多項(xiàng)課程，悉心栽培后輩。    作為副主任中醫(yī)師，他師從國醫(yī)大師周仲瑛教授，熱衷中醫(yī)藥事業(yè)，門診跟師近二十年，系統(tǒng)學(xué)習(xí)周氏內(nèi)科病機(jī)辨證思想及復(fù)法制方經(jīng)驗(yàn)，潛心于中醫(yī)內(nèi)科急難癥研究以及中醫(yī)內(nèi)科教學(xué)和臨床工作十余年，在中醫(yī)治未病保健領(lǐng)域擅長結(jié)合時(shí)令、地域、體質(zhì)特點(diǎn)，運(yùn)用膏方、丸劑調(diào)治各類慢病、亞健康狀態(tài)。



采訪內(nèi)容
1.長憶思故，尋求圭臬
同學(xué)們率先提出自我在學(xué)習(xí)中醫(yī)過程中的體驗(yàn)與見解，在其中發(fā)現(xiàn)單純學(xué)習(xí)中醫(yī)知識(shí)和參與臨床對于學(xué)習(xí)中醫(yī)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，進(jìn)而推測科研對于中醫(yī)也是至關(guān)重要，甚至必不可少的部分。朱教授肯定了對中醫(yī)藥科研提出問題的價(jià)值，他指出，隨著中醫(yī)藥學(xué)科逐步發(fā)展為越來越完備的獨(dú)立學(xué)科體系，從學(xué)科實(shí)踐到教學(xué)再到科研是其演變過程，借用周仲瑛老先生的話“中醫(yī)的臨床研究、中醫(yī)的科研要從臨床中來到臨床中去”與屠呦呦老師研究青蒿素的實(shí)際案例，朱教授強(qiáng)調(diào)從臨床實(shí)踐中找出科研的苗頭的重要性。
雖然屠呦呦老師研究青蒿素的成就早已聞名遐邇，學(xué)子們在課程學(xué)習(xí)的過程中也熟知她是從葛洪《肘后備急方》中得到的靈感，但在朱教授的講解中，學(xué)子們首次從中醫(yī)古籍、臨床實(shí)踐、科研三個(gè)方面重新思考屠老師所得的成就。她本著從臨床中來的原則，翻閱大量古籍，發(fā)現(xiàn)青蒿這味藥，再次在臨床實(shí)踐中實(shí)驗(yàn)證明，這便是從臨床中來再到臨床中去的科研體系。朱教授不斷強(qiáng)調(diào)此點(diǎn)，期冀中醫(yī)學(xué)子少走彎路、提高診療效率。

 
2.矯枉流程，分段而行  
對于學(xué)子們提出現(xiàn)學(xué)傳統(tǒng)知識(shí)與現(xiàn)代科研難以結(jié)合的問題，朱教授分本科、研究生、博士三個(gè)階段闡述中醫(yī)藥科研的整體流程，不同階段科研的流程與科研的要求是不盡相同的。
   在本科階段，由于近年來大興盡早參與科研風(fēng)氣的影響，大量本科生自主提早投身于科研，朱教授認(rèn)為這是一件值得嘉獎(jiǎng)的事，也鼓勵(lì)中醫(yī)藥學(xué)科的本科生們早日提高對科研的興趣，但由于本科生所學(xué)知識(shí)的局限，在這一階段的科研可以只是了解一些科研的方法、思路、成果以及最新進(jìn)展，如果能參與到一些老師指導(dǎo)的課題里面，參加大學(xué)生創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)大賽等競賽，也會(huì)很有幫助。
   在研究生階段，嚴(yán)格意義上是要求學(xué)生掌握整個(gè)科研流程的基本方法和思路，但此階段也并不強(qiáng)調(diào)科研自主思維，許多碩士階段的課題是在碩士生導(dǎo)師的指導(dǎo)下、同時(shí)也是從導(dǎo)師的大課題中分出來的小課題，此后進(jìn)行申報(bào)課題、組織專家會(huì)審、評審答辯判斷是否可以結(jié)題的科研流程。研究生自我體會(huì)并完成此番流程、完成畢業(yè)論文，在日后獨(dú)立成為科研工作者時(shí)不會(huì)太陌生。
   在博士生階段，學(xué)子必須具有科研自主思維，首先提出假說，為了證明自我提出的假說，合理選取所需的研究方法、研究工具、研究設(shè)計(jì)，此時(shí)前兩個(gè)階段奠定的基礎(chǔ)便得以起到成效，適當(dāng)借鑒、取其精華，從而證明假說存在，把假說轉(zhuǎn)變?yōu)榭蛇\(yùn)用的科學(xué)道理。
   總之，本科生階段還不能夠稱之為科研的初級工作者，僅僅是初步的參與以及科研的啟蒙；碩士階段才算科研的初級工作者，需要掌握科研流程方法；博士階段涉及科研的設(shè)計(jì)、科研的思維問題，這便是三個(gè)階段的大體科研要求。

3.剪刻經(jīng)驗(yàn)，予以嬗變
“我們本科階段那時(shí)候雖然沒有像現(xiàn)在學(xué)校嚴(yán)格意義上的本導(dǎo)，但在山東省中醫(yī)院的時(shí)候，我們的臨床老師、代教老師、指導(dǎo)老師也很好，他們雖然沒有專門地安排我們科研，但是教會(huì)了很多臨床的思路。當(dāng)時(shí)我也是做的關(guān)于糖尿病的研究，然后本科寫的是從中醫(yī)的這種抑肝扶脾來治療消渴癥的一些研究，它偏于文獻(xiàn)研究的查找。回過頭講，在那些過程中，了解了科研的一些方法和思路，也對以后在碩士階段科研的開展起到很大的一個(gè)幫助。其實(shí)科研的方法也是不斷演進(jìn)的，所以為什么科研工作者跟臨床醫(yī)生也一樣，也要不斷的學(xué)習(xí)、了解新的方法，是為把新的方法及時(shí)引入這個(gè)行業(yè)當(dāng)中。”

 
4.亟探現(xiàn)狀，提純理論  
作為依然走在中醫(yī)藥科研之路上的從業(yè)者，朱教授在講述科研現(xiàn)狀時(shí)，再次引用周老的話“內(nèi)經(jīng)上每一條條文都不是空的，每一條條文都能指導(dǎo)臨床實(shí)踐”。現(xiàn)代的中醫(yī)藥科研仍需從中醫(yī)古籍中而來。比如北京中醫(yī)藥大學(xué)基于“肺與大腸相表里”的基礎(chǔ)理論進(jìn)而深入研究，讓中醫(yī)臨床上很多發(fā)燒的病人，通過瀉下的方法實(shí)現(xiàn)盡快退燒，特別對于病毒引起的這一類疾病，瀉下之法很有效用。之所以很有作用，是因?yàn)?ldquo;肺與大腸相表里”不僅僅只是紙上一個(gè)簡單的道理，而且它在臨床上能實(shí)用、反復(fù)用，能在各種情況下運(yùn)用，具備科學(xué)的可重復(fù)性，蘊(yùn)涵高維度、高層次的現(xiàn)代科學(xué)機(jī)制。
中醫(yī)學(xué)的思維基于這種不打開人體的黑箱，從黑箱理論加控制論，因而得知其基本結(jié)構(gòu)，判斷所用藥是否正確，甚至不但能將所用藥的知識(shí)固化，形成知識(shí)庫，同時(shí)還能將其衍生成一條理論，重新再指導(dǎo)臨床實(shí)踐。
 
5.典范未泯，云集薈萃
從科研角度講，中醫(yī)學(xué)里面的一些科研在以下幾大類方面有較為突出的成果：第一，近半個(gè)世紀(jì)，甚至就是南京中醫(yī)藥大學(xué)建校 70 周年，國家投入了大量的科研人才，中醫(yī)本身也培養(yǎng)了大量中醫(yī)學(xué)的科研人才；  第二，研究已經(jīng)在宏觀層面、中觀層面、微觀層面較完整地闡釋了一些常見病、多發(fā)病運(yùn)用中醫(yī)藥干預(yù)的機(jī)制，甚至在微觀層面，將中醫(yī)藥的作用靶點(diǎn)及機(jī)理闡明清楚；   第三，在疾病的發(fā)展轉(zhuǎn)歸方面，周老帶領(lǐng)的學(xué)術(shù)團(tuán)隊(duì)圍繞周老提出來的病機(jī)辯證學(xué)術(shù)，系統(tǒng)地研究了其疾病發(fā)展轉(zhuǎn)歸，同時(shí)也在基于新的大數(shù)據(jù)研究，將某些疾病的演變規(guī)律建立模型，從而系統(tǒng)性研究其在中西醫(yī)角度上如何演變；   第四，醫(yī)工結(jié)合，這是這兩年、近十年一直在做的項(xiàng)目，南京中醫(yī)藥大學(xué)楊教授開發(fā)的全國第一個(gè)基于計(jì)算機(jī)視覺識(shí)別的刮痧機(jī)器人就是很好的例證，朱教授也提到自己團(tuán)隊(duì)糖尿病研究，安裝的安耐糖動(dòng)態(tài)血糖監(jiān)測儀也是基于此。                 


6.勿悖真理，突破局限 
對于所面對的難點(diǎn)，中醫(yī)藥的科普對于百姓來說還是不足的，譬如百姓對中醫(yī)的認(rèn)知還停留在草根樹皮，對藥劑的認(rèn)知也停留在古早的“八劑”，但其實(shí)多年前就產(chǎn)生了新的劑型。故而年輕的中醫(yī)藥老師與本科生、碩博士研究生，除了做好自己本職工作學(xué)習(xí)、科研以外還應(yīng)該承擔(dān)起中醫(yī)科普的推廣工作，這是有效的解決途徑之一。此外在宣傳推廣的過程中，不僅僅是講養(yǎng)生，更重要的是普及中醫(yī)的科研成果，讓百姓知道中醫(yī)藥的運(yùn)用擁有明確的機(jī)制。
 
   
7.大道至簡，綢繆措置   朱教授先從大的方面談及中西醫(yī)專業(yè)，其本身作為獨(dú)立的學(xué)科，科研價(jià)值和存在的意義是不容置疑的。早年的中西結(jié)合，也許只是簡單的中藥與西藥的結(jié)合，甚至連中藥與西藥之間有無互相的協(xié)同作用和抵抗作用也闡述不清，沒有相關(guān)的臨床研究觀察，更遑論中西醫(yī)理論的完全融合。但中西醫(yī)的結(jié)合，實(shí)際上應(yīng)是極限與互補(bǔ)的關(guān)系，若是西醫(yī)在治療過程中步入極限，此時(shí)中醫(yī)加以補(bǔ)充，中西醫(yī)結(jié)合地解決了這個(gè)問題；若是中醫(yī)治療步入極限，比如有些涉及到特別外科，甚至微觀外科的，補(bǔ)充以西醫(yī)的手段，再結(jié)合中醫(yī)宏觀的調(diào)控和術(shù)前術(shù)后的調(diào)養(yǎng)，便能給予患者更好的治療。
朱教授強(qiáng)調(diào)，當(dāng)中西醫(yī)結(jié)合，最重要的還是評估其對患者的治療有效程度，“不管從理論層面、用藥層面，還是病理發(fā)展的微觀層面，真正能打通，這才是對患者最大的幫助。”

 
活動(dòng)總結(jié) 
本次訪談以中醫(yī)藥科研為切入口，首次對科研方面的內(nèi)容進(jìn)行了深入的剖析。術(shù)洛民康隊(duì)成員作為大一的中醫(yī)藥學(xué)子，正處于剛?cè)腴T的階段，朱垚教授的講解為他們指明了前進(jìn)方向。小隊(duì)中本已經(jīng)有加入導(dǎo)師課題組的學(xué)子，對科研有相當(dāng)?shù)闹匾暎朔俅问芙蹋瑢蒲械念I(lǐng)悟更加深刻，未參與課題的學(xué)子也開始尋求機(jī)會(huì)，爭取早日開啟這一進(jìn)程。
當(dāng)然在本次訪談中，朱教授所言并非僅僅是科研方面。學(xué)子們得以窺見中醫(yī)藥文化博大精深的全貌，前輩們的研究經(jīng)驗(yàn)令他們心胸為之澎湃，他們深知有朝一日將挑起中醫(yī)藥科研大梁，醫(yī)學(xué)本身就是無窮盡的，中醫(yī)學(xué)中醫(yī)藥亦然，他們會(huì)永遠(yuǎn)走在創(chuàng)新的道路上，這也是國家創(chuàng)新戰(zhàn)略的要求。在聆聽完朱垚教授的答疑解惑之后，每一位學(xué)子心中都有更深的領(lǐng)悟與認(rèn)同，故而處于起步階段的他們?nèi)绱似惹械南Ｍ约耗茉缛占橙∏拜叺闹腔郏瑑?nèi)化于心，希望盡早承擔(dān)起使命與責(zé)任，希望不再是一紙空言，而將自身情懷落實(shí)于文獻(xiàn)的搜尋、每一場實(shí)驗(yàn)的進(jìn)行之中。